也第一次用极为郑重的语气说道：“沛地行义，是你说的约天下之剑的开端。我希望能够看到一个大治的沛，也希望看到一个能惩罚不义的沛。”
适回道：“沛剑太小，无法约天下。”
“只要能约沛地官吏、大族，便能推出将来天下人可约天下。一群如你一般无所畏惧、毫无敬畏的人，是好？是坏？德行源于什么？一群无所畏惧的人难道不会天下混乱吗？鬼神之说难道不是有助于维护天下秩序、约束众人道德的吗？”
墨子自问不答，许久才道：“这书你念给他们听吧。我只问，你所说的乐土，所有的乐土，都不需要每个人的自我德行吗？”
适坚定地点头，回道：“道德是影，乐土是物。乐土变、影必变。曾经的德，不会是今后的德。所以鬼神的喜好是无用的，若天下有千万相信众人皆天之臣平等的墨者，王公贵族们信也好、不信也好，最终都会信。因为不信的都死了。”
墨子问：“如果没有鬼神说人人应该平等、如果没有天帝的天志是喜好人人平等的，那人的平等又从何说起让人相信呢？因为现在很少有人相信人是平等的啊，那又怎么会有千万墨者呢？”
适笑道：“先生想了一个最简单的理由来论证，但如果先生想一个更难一些的理由就不能论证了吗？”
“一个不需要鬼神喜好这样的理由，而是单纯的以物、辩、劳作、天下等等来论证人的平等，约法君王的重要性，君臣氓通约合契的权力来源……这不是更难让人反驳吗？这不是更容易叫人相信吗？这不是更容易千载不倒吗？”
墨子闻言微笑，问道：“你会吗？”
“未可知。这是影，需要物变，世人才能理解。所以还是要先利天下、多做利天下之物，还要让天下思辨、百家争鸣，让更多的人有机会认字、用草帛、听讲学。”
墨子又问：“世人难解，我能先于他们理解吗？”
适考虑了一下墨子除了鬼神之外的思想，点头道：“您是可以理解的。”
“那就等秋季的事一了，你先说给我听。”
适领命，拿着那本《山海经》退出，只留下墨子一人在屋内，对这那两个木球沉思。